|
Идея мода. Точность за ОД.
|
|
| QweSteR |
Дата: Суббота, 23 Марта 2024, 09:15 | Сообщение # 1 |
|
Генератор идей
Автор темы
Рейнджер
Сообщений: 214
OffLine
|
Небольшая прелюдия.
Всё чаще и чаще приходится играть в пошаговые РПГ, ибо РТ постепенно вымирает.
И конкретно напрягает тотальная низкая точность. В том же КолониШип точность по может достигать 5 процентов, что вообще дно.
Если бы я делал походовку, то добавил бы возможность увеличивать точность следующими способами:
1. каждое дополнительное потраченное ОД будет увеличивать точность на +5%.
добавляем в интерфейс небольшую кнопку. называем её прицеливание или концентрация.
работает для любого вида оружия и режима.
каждый клик по кнопке отнимает 1 ОД = +5% точности.
Возможно ли такое сделать в Фолле?
2. бонус. каждое попадание увеличивает точность следующего выстрела на 1%+
2.1. каждый промах увеличивает точность попадания на 1%+.
назовём эту механику пристрелочными выстрелами.
3. бонус. следующая механика мной давно обмозговывалась, но впервые встретил в той же Колони. возможно было и раньше, но не могу вспомнить где. в Колони называется Задевание. суть в следующем:
часть промахов конвертируется в задевания с небольшим уроном.
чем хороша эта механика? что повышает тем пошаговых битв. пусть человек промахивается, но иногда царапает\цепляет противника. т.е. не получается так, что только и промахиваешься. ведь всегда приятно попадать.
в Колони это сделано очень плохо. шанс зацепить почти близок нулю, а урон вообще 1-2 при ОЗ у врага 60.
мне кажется эту механику тоже было бы здорово добавить в Фолл.
--
все три механики должны равноценно работать для ГГ\спутников и врагов.
как раз остаток ОД могли бы тратить НПС на увеличение точности.
и привязать бы это к новой сложности. там есть колёсико настройки боя.
--
думаю концептуально достаточно.
Сообщение отредактировал QweSteR - Суббота, 23 Марта 2024, 12:49
Discord: QweSteR2221 | Telegram: @QweSteR | DTF: QweSteR (CRPG-блог)
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Суббота, 23 Марта 2024, 20:11 | Сообщение # 2 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Уже думал над точностью за од типа как в ja2. Надо механику движка под это дело затачивать.
Насчет 3 пункта это уж слишком глобально, пусть это будет задачей других модеров, тем более это может быть сделано без необходимости допиливания движка.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Суббота, 23 Марта 2024, 20:16 | Сообщение # 3 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR (  ) как раз остаток ОД могли бы тратить НПС на увеличение точности.и привязать бы это к новой сложности. там есть колёсико настройки боя.
Займусь этим.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| QweSteR |
Дата: Понедельник, 25 Марта 2024, 14:14 | Сообщение # 4 |
|
Генератор идей
Автор темы
Рейнджер
Сообщений: 214
OffLine
|
Я рад =)
В серию JA не играл. Игру очень хвалят, жаль только она не прошла проверку временем.
Но про игру часто слышал от своих друзей, возможно отложилось в памяти.
Но я исходил из опыта недавно пройденных походовок. Где постоянно остаётся много лишних ОД и очень маленькая точность.
Вот идея и сложилась.
Как лучше реализовать не могу сказать. Ибо в играх не сталкивался. Надо тестировать. Т.е.
а) либо всегда давать увеличение точности за счёт расхода ОД.
б) либо только на последний выстрел, т.е. на остаток.
Я склонен к варианту А. Так более естественно, чем ограничивать рамками последнего выстрела... Вот надо запоминать, что только последнее действие... Расчёт\система должна быть в меру унифицированной и простой для расчётов, тогда она будет рабочей.
Думаю 5% за ОД вполне разумно. ОД никогда не остаётся очень много. По 5% и считать проще. Если брать по 1 или 2%, то толку в этом вообще никакого. В любом случае надо поиграть, посмотреть на остатки ОД, билды...
Думаю как это сделать... Ну. Предположим. ЛКМ по оружию увеличивает ОД. ПКМ переключает режим. Переключение оружия сбрасывает ОД до исходного.
--
Или. Например. Это уже обсуждалось. Я бы сделал бесплатный доступ в инвентарь, но за каждое действие строго брать фиксированное 3 ОД, а сперком 2 ОД. Приблизительно. Чёт там народ делал, но я не помню чем закончилось. Хорошо если в сФалл будет включены мини-моды.., которые можно будет отключат\включать. Вот как это сделано в лаунчере для Арканум Мультивёрс. Да. В сФалл уже есть нечто подобное, если ничего не путаю, но я детально не изучал.
Discord: QweSteR2221 | Telegram: @QweSteR | DTF: QweSteR (CRPG-блог)
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Среда, 27 Марта 2024, 06:58 | Сообщение # 5 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) Как лучше реализовать не могу сказать. Ибо в играх не сталкивался. Надо тестировать. Т.е.
а) либо всегда давать увеличение точности за счёт расхода ОД.
б) либо только на последний выстрел, т.е. на остаток.
Я склонен к варианту А
Можем доработать это прицеливание где каждое од будет давать +5% (но в сумме не более +15%).
Чет больше похоже на механику к новому перку. 
В ja2 к примеру нет такого прицеливания по чястям тел, там мы просто клацаем правой кл. мыши когда есть лишние од тем самым увеличиваем точность и стоимость на выстрел.
Вот я идумаю про такой гибридный вариант.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Понедельник, 01 Апреля 2024, 08:54 | Сообщение # 6 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Надумал такой вариант реализации: стандартно по ПКМ выбираем прицельный режим у оружия,далее в этом режиме нажатием ЛКМ по слоту с оружием будет увеличиваться стоимость атаки на +1 тем самым увеличивая точность, выбираем в кого стрелять и по какой части тела.
Единственный вопрос остался, делать ограниченное количество получаемого бонуса к точности или нет?
Я думаю что да, А то если по +5% давать за од можно до +50% точности получить, как то это читерно получится) и сколько потолок делать 15 или 20% а может и +5% за од многовато?
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Понедельник, 08 Апреля 2024, 06:39 | Сообщение # 7 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Блять два раза нажал назад на телефоне)
Ладно потом напишу.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| QweSteR |
Дата: Понедельник, 08 Апреля 2024, 10:39 | Сообщение # 8 |
|
Генератор идей
Автор темы
Рейнджер
Сообщений: 214
OffLine
|
мне тоже пришлось заново набирать текст...
поразмышлял вчера ещё. пока мне не нравится.
--
увеличение точности за ОД должно быть универсальным, т.е. для любого выстрела, а не только за остаток ОД для последнего выстрела. тогда эта система будет логичной\универсальной\понятной. но её одинаково должны использовать ГГ и НПС.
я всё ещё считаю, что макс бонус точности должен быть привязан к количеству ОД, чем больше тратишь ОД, тем точнее стреляешь.
короче. ладно. интересно твоё мнение.
Сообщение отредактировал QweSteR - Понедельник, 08 Апреля 2024, 10:45
Discord: QweSteR2221 | Telegram: @QweSteR | DTF: QweSteR (CRPG-блог)
|
| |
| |
| DeKRuS |
Дата: Понедельник, 08 Апреля 2024, 17:26 | Сообщение # 9 |
|
Эксперементатор
Рейнджер
Сообщений: 102
OffLine
|
Цитата Mr-Stalin ( ) Надумал такой вариант реализации: стандартно по ПКМ выбираем прицельный режим у оружия,далее в этом режиме нажатием ЛКМ по слоту с оружием будет увеличиваться стоимость атаки на +1 тем самым увеличивая точность, выбираем в кого стрелять и по какой части тела.
Да и бонус должен быть заметным, иначе будет просто не удобно ради 5-10% меткости постоянно прокликивать
Как по мне, бонуса в +10% меткости за прицельный выстрел в тело более чем достаточно)
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Вторник, 09 Апреля 2024, 01:35 | Сообщение # 10 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) увеличение точности за ОД должно быть универсальным, т.е. для любого выстрела, а не только за остаток ОД для последнего выстрела.
на остаток од это и будет заточено.
Цитата QweSteR ( ) я всё ещё считаю, что макс бонус точности должен быть привязан к количеству ОД, чем больше тратишь ОД, тем точнее стреляешь.
---------------------
Мое мнение как и прежде:
+5% точности за 1 ОД, и никаких скользящих значений (надо еще посмотреть сколько там пенальти к точности дается за расстояние в 1 гекс).
максимально можно потратить 3 од на доп. прицеливание т.е. получим +15% (вполне нормальный бонус, и оригинальная механика почти не нарушена).
Почему макс 3, потому, что больше не имеет смысла, т.к. сделать два выстрела без бонуса будет всегда лучше чем один с бонусами (если конечно не делать бонус высоким).
хочешь 4 и больше, подойди поближе к цели.
Цитата QweSteR ( ) ПРИМЕРЫ под пулемёт.
Цитата DeKRuS ( ) Как по мне, бонуса в +10% меткости за прицельный выстрел в тело более чем достаточно)
Цитата DeKRuS ( ) но как быть с очередью и если случайно кликнул лишний раз, то придется на второй круг идти
Юзерную часть интерфейса сделаю в движке, а сами расчеты вынесу в скрипт.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Понедельник, 29 Апреля 2024, 06:52 | Сообщение # 11 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) увеличение точности за ОД должно быть универсальным, т.е. для любого выстрела
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Понедельник, 29 Апреля 2024, 18:01 | Сообщение # 12 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
QweSteR, так на всяк случай мб. ты не вкурсе но в фоле остаточные од идут в класс брони (что снижает процент попадания, правда он мизерный 1% за од), так что тут выбор либо метко стреляешь в одного противника, либо метко потом в тебя пострелят вся группа противника) выбор за игроком.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| 1war |
Дата: Вторник, 30 Апреля 2024, 06:51 | Сообщение # 13 |
Житель пустошей
Сообщений: 16
OffLine
|
Цитата В общем сделал так для всех атак исключая режим стрельбы очереди, можно накинуть до 3х ОД по +5%, ну даже не знаю какой-то немного читерноватый мод получается. Так и просится занизить общий процент точности, так как теперь легче стало.
Можешь попробовать сделать отдельный режим, на подобии прицельного выстрела. +15% к шансу попасть за 3 од ниразу не читерно, особенно на фоне огромных бонусов к шансу крита и среднему урону этих критов всего за 1 од от прицельного выстела, где штрафы на точность только в начале игры их хоть как-то балансят. Будет отличная альтернатива прицельным отакам на начальных уровнях, когда навык еще не прокачан. Главное не забудь заблокировать этот режим стрельбы для особенности быстрый выстрел/стрельба навскидку, там он будет неуместно смотреться из-за описания особенности.
Сообщение отредактировал 1war - Вторник, 30 Апреля 2024, 06:58
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Вторник, 30 Апреля 2024, 20:27 | Сообщение # 14 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата 1war ( ) Главное не забудь заблокировать этот режим стрельбы для особенности быстрый выстрел/стрельба навскидку, там он будет неуместно смотреться из-за описания особенности.
Мы просто стреляем/атакуем точнее, а прицельный выстрел это ведь другое.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Вторник, 30 Апреля 2024, 20:45 | Сообщение # 15 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) 2.1. каждый промах увеличивает точность попадания на 1%+.назовём эту механику пристрелочными выстрелами.
Отбалансить бы его моды и сделать их не такими читерными)
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 08:57 | Сообщение # 16 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Все давно сделал фичу, но есть один проблемс, не очень устраивает вариант юзанья, так и просится добавть доп. кнопку куда нибудь на панель игрока, но нехочется костелить аля кнопка крафта в моде екко - просто убожество.
Скоро сделаю релиз попробуете может кому в голову прийдет элегантное решение, без использования доп кнопок.
Хотя может я слишком придираюсь и текущее решение на самом деле является идеальным.
Запишу видос на днях с демонстрацией использования.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| QweSteR |
Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 14:44 | Сообщение # 17 |
|
Генератор идей
Автор темы
Рейнджер
Сообщений: 214
OffLine
|
Цитата Mr-Stalin ( ) Пристрелочная механика как я понял есть в моде у dekrus (следующий выстрел стоит дешевле).Отбалансить бы его моды и сделать их не такими читерными) Добавлено (27 Мая 2024, 14:47)
---------------------------------------------
Цитата Mr-Stalin ( ) Все давно сделал фичу, но есть один проблемс, не очень устраивает вариант юзанья, так и просится добавть доп. кнопку куда нибудь на панель игрока, но нехочется костелить аля кнопка крафта в моде екко - просто убожество.
да. там выглядит плохо. надо перерисовывать панель игрока. она и в оригинале слишком ужатая, некоторые элементы друг на друга налезают.Добавлено (27 Мая 2024, 14:48)
---------------------------------------------
Цитата Mr-Stalin ( ) QweSteR, так на всяк случай мб. ты не вкурсе но в фоле остаточные од идут в класс брони (что снижает процент попадания, правда он мизерный 1% за од), так что тут выбор либо метко стреляешь в одного противника, либо метко потом в тебя пострелят вся группа противника) выбор за игроком.
я об этом совсем забыл.
ну. хорошо когда есть выбор между точностью или защитой. это классика. так и должно быть.Добавлено (27 Мая 2024, 14:54)
---------------------------------------------
почитай мою переписку с Фобосом. он делает прицельную стрельбу у НПС по ГГ, плюс выбивание оружия из рук ГГ\НПС.
с этого поста.
https://www.nuclear-city.com/topic....-130611
я это к чему. эти лишние ОД можно использовать и на прицельную стрельбу. не знаю насколько это теперь актуально, но всё же.
раньше я об этом не думал, т.к. и не мог представить, что данная механика вообще реализуема для НПС.
просто почитай. Фобос там нашёл некое решение.. я так понял, что всё это пока не продуманные скрипты, а просто на вероятности... надо разбираться.
Discord: QweSteR2221 | Telegram: @QweSteR | DTF: QweSteR (CRPG-блог)
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 20:44 | Сообщение # 18 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) почитай мою переписку с Фобосом. он делает прицельную стрельбу у НПС по ГГ
Да оригинальное решение было тупым с плохим шансом, сделали более умным.
Так что для меня/нас тут ничего нового.
Цитата QweSteR ( ) плюс выбивание оружия из рук ГГ\НПС.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 01:05 | Сообщение # 19 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата Mr-Stalin ( ) Запишу видос на днях с демонстрацией использования.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| QweSteR |
Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 13:19 | Сообщение # 20 |
|
Генератор идей
Автор темы
Рейнджер
Сообщений: 214
OffLine
|
глянул видос. всё красиво. никаких отдельных кнопочек не надо. так я себе приблизительно представлял,
ты выше напомнил, что остаток ОД тратится на защиту. но это у ГГ. а у НПС так же происходит?
смею предположить, что НПС бонуса к защите не получают.
Discord: QweSteR2221 | Telegram: @QweSteR | DTF: QweSteR (CRPG-блог)
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 15:35 | Сообщение # 21 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) ты выше напомнил, что остаток ОД тратится на защиту. но это у ГГ. а у НПС так же происходит?
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 15:37 | Сообщение # 22 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата QweSteR ( ) глянул видос. всё красиво. никаких отдельных кнопочек не надо. так я себе приблизительно представлял,
Но это пока в живую не попробуешь не поймешь.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| 1war |
Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 21:08 | Сообщение # 23 |
|
Житель пустошей
Сообщений: 16
OffLine
|
Смотрится отлично, но количество необходимых кликов по слоту оружия удручает, может можно выбор сколько очков потратить на колесико мышки подвесить,ну и чтоб и в плюс и в минус работало, а не только по кругу?
Сообщение отредактировал 1war - Четверг, 30 Мая 2024, 21:41
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Пятница, 31 Мая 2024, 04:43 | Сообщение # 24 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
Цитата 1war ( ) может можно выбор сколько очков потратить на колесико мышки подвесить
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
| Mr-Stalin |
Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 18:06 | Сообщение # 25 |
|
Мистер Сталин
Солдат братства
Сообщений: 1009
OffLine
|
1war, если эту фишку сравнивать с аналогичной механикой в ja2, то в ja2 использование данной механики было жизненно необходимым условием и там использование сделано удобно, в фоле же получается это как небольшой бонус для лишних од, т.е. сделать две атаки лучше, чем одну с улушенной точностью, по этому я не думаю что игроки будут использовать данную фишку каждый тур боя, от сюда вывод что удобность использования не играет большой роли, во всяком случае пока не попробуешь не поймешь.
Fallout: sfall Projects
Fallout: Mods and Tools
|
| |
| |
